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写就霞客大文章

——徐霞客游线标志地认证专家组发言摘要

 
 
宁海旅游网 http://www.nhly.net 2015年06月30日

     

417日—18日,由徐霞客游线申遗协调联络办公室组织,全国政协委员、徐霞客游线申遗专家委员会委员张廷皓、王东林等组成的徐霞客游线标志地认证专家组来到宁海,对我县徐霞客游线保护工作进行考察指导。

专家组前往岔路镇、前童镇、跃龙街道等地,开展徐霞客游线标志地考察,并举行座谈会,听取我县徐霞客游线保护工作情况介绍,对徐霞客游线遗存修复保护工作提出了建议意见。记者特摘录部分专家发言,以馈读者。

 

王东林:徐霞客游线申遗专家委员会委员、全国政协委员、民盟中央文化艺术研究院副院长、江西师范大学正大研究院院长兼文化研究所所长;2015年全国两会“关于系统保护徐霞客科考线路文化遗存” 提案发起人

宁海的确是一个有创意、有文化、有自信的地方,在这里所展示出的文化自信让人振奋不已。对宁海,我有一个这样的想法:如何来认识宁海?宁海在标志地认证和未来申遗中的地位和作用?我觉得这个问题非常重要,这个问题解决好了,以后做这个事情就更有底。

第一,我们要看到宁海在标志地认证和未来申遗活动中的特殊作用和价值。1、不管我们拥有多少文化遗产,有没有可能成为未来申遗中的申遗点,有没有足够的文物来记录,只要我们是按照这个线性文化遗产、文化线路,或是以徐霞客、以这条特殊的线路来看,宁海就是走不掉的地方。2、宁海特殊的价值和地位在哪里?我认为就是传承、延伸并丰富了徐霞客文化精神的新内涵。宁海在传承,延伸,丰富徐霞客文化精神新内涵方面做了大量工作,并利用徐霞客留下的丰富遗产,来发展旅游业,推出新的旅游线路,倡导新的旅游形式,在这一方面的实践中,宁海已经形成了自己的特色。此外,宁海还是徐霞客科考线路文化普查和保护以及未来申遗的创导者,我们要把这个意识充分地调动起来,一步步地进行有效地推进。

因此,在申遗过程中,我们应该看到宁海县在徐霞客游线保护包括徐霞客游线标志地的认证和未来的申遗活动中,已经并且应该继续扮演重要角色,继续发挥这种带动和挑头的作用。它不仅仅是一个必然的被叙述的对象,在对文化精神传承方面,宁海是被吸收者、被记录者,更是重要的贡献地。我个人认为,宁海在保护方面还需要完善。一些城市的规划、新交通和老城市之间的矛盾,需要进一步协调。同时,通过进一步的认证、研究,宁海和徐霞客游线有关联度的文章还要做得更加丰富。

第二,就是在产业和旅游的发展方面,我们还有很大的空间可以发挥。

 

张廷皓:徐霞客游线申遗专家委员会委员、全国政协委员、中国遗产研究院原院长、中国文物学会副会长

前年开游节我就来了,对宁海有一定了解,这次实地看了线路和申报书,我觉得宁海的作用真正发挥了徐霞客游记里起始点的作用。这起始点是徐霞客游记的起始点,也是我们保护和申遗的出发点,期间,宁海政府部门不但以历史的责任感来从事这项工作,还创造了很多新的工作方法和方式,让我很敬佩。下面,我提三点建议:

一、正确认识和处理好专业领域和行政领域的关系,正确处理好上层和基层的关系。徐霞客线路保护和申遗是一项重大的文化工程,涉及全国21个省自治区直辖市,要完成这个工程,需要专业领域与行政领域的互通。要想落实具体工作,达成共同目标,必须让专业领域各方面的专家形成共识深入到行政工作领域里,把专业领域和行政领域有机地结合起来。此外,我们的工作是自下而上、自上而下的结合,也就是顶层设计和基层创新的有机统一。我们要发挥认证工作的作用,真正实现专业领域和政协工作领域的统一,真正实现顶层设计和基层创新的统一。

二、正确认识和处理保护和利用的关系。徐霞客文化线路的保护和重兴是具有重大历史价值的,徐霞客开创的线路已经具有国际影响人类的历史价值。我们当代人要干什么?就是要研究、保护、继承和弘扬。要通过文物承载的历史信息,让人记得起历史沧桑,看得见岁月留痕,留得住文明根脉。保护过程中,不能以保护为名大拆大建。还要防止所谓的仿古活动,对文物的破坏。只有正确地认识徐霞客游线保护和重兴的历史价值,才能够正确的处理好保护和利用的关系。

三、正确认识和处理保护和申遗阶段目标和长远目标的关系。我们现阶段的工作处在认证,认证它是不是真实,是不是和徐霞客游记里和在其他文件里的徐霞客的记录相符合。同时,进入申遗工作计划后,我们要做的就是更加精选,确定每个阶段的目标,制定好达到目标的基本方法和计划,这样我们的长远目标和阶段目标就能有机地联系起来,从而最终给我们民族给人类完整地留下一条徐霞客的科学考察、文化和自然的遗产。

 

李荣启:徐霞客游线申遗专家委员会委员、中国艺术研究院研究员、非物质文化遗产保护领域专家

我参加过两届宁海徐霞客开游节,也在当地的论坛上发过帖子,宁海的经济社会、文化建设、遗产保护、生态文明都给我留下了深刻的印象,也深深感动于宁海为弘扬继承传承徐霞客精神所做的大量工作、开展的大量活动。因此,我想提几点建议:

第一,我们要把徐霞客游线的申遗工作做好。宁海始终重视徐霞客文化的传承弘扬,而且是把徐霞客游线申遗作为一个重要的抓手,做了大量的工作。那么下一步是不是该在“十三五”规划的制定当中,把徐霞客这个游线申遗的工作也作为一个重点列入进去。因为,申遗是一个系统工程,是一件常抓不懈的事情,要想把这件事情做好,怎么做,需要我们一步一步从认证开始,需要调研、调查、普查,需要深入的研究、挖掘、保护、弘扬。

第二,希望宁海继续把大活动做好,扩大影响,同时注重做好深入挖掘弘扬徐霞客精神的这个工作。可以在民间农事节日和民间传统节日多一些文艺的演出,多一些传承人展示的活动场所,把宁海本地的传统文化扩大影响,并进行有效的保护与开发利用。还有,希望宁海能把弘扬传承徐霞客精神与当地建设社会主义核心价值观联系起来,充分利用各种媒体做好这方面的工作,使我们的精神文明建设得更好。

第三,就是申报文本。我觉得你们保护规划这块,总结很细、保护机制也很健全。但保护规划就是明确今后我们要做什么工作,不光要完善一些规章性的法规文件,还要做好下一步的实际操作的工作计划。另外,文本中自然遗产、非物质文化遗产等能不能列成表格式,使之清晰地把你们地区的文化遗产给列举出来。总之,宁海做了大量的工作值得充分的肯定,应该成为徐霞客游线申遗的龙头和典型,希望宁海能够继续发扬前面的那些成就,把下一步工作做得更扎实、更好。

 

徐庆江:徐霞客游线申遗推行委员会委员、云南大学教授、云南徐霞客研究会副会长兼秘书长

第一,不管从哪层面讲,我们都要感谢宁海,感谢你们围绕徐霞客做了一系列的事情。因为,徐霞客综合科学考察线路的保护与申遗,是一项值得我们共同去做的一个事业,在这个事业的进程当中,宁海是有首场之功,正在积极行动,已经卓有成效,会继续探索前行,这个意义很重大。

第二,要处理好徐霞客综合科学考察线路的保护、重兴与申遗的关系,三者之间既相互联系,又有区别。我们要尽可能地把那些可以看的、走的、感知的都保护好,即便是遗址也要保护好。保护好后,要重兴。重兴是在保护后的前提下,让这条游线正向作用,服务于当今的旅游发展、文化建设等方面。跟重兴联系的,就是申遗了,申遗与前两者是有联系的,但是申遗是在更高层面上,而且要更纯粹。按照相关标准,我们可以从已经有保护的遗产点里,筛选出一些金子般的点,在这个基础上,再去申遗。

第三,要在宁海保护徐霞客文化的措施和方法上,摸索出一些好的经验,总结出一些好的路径,给其他地方做出榜样。在保护、重兴方面,宁海做得很出彩,在这一点上,我个人认为,做徐霞客游线的重兴,要做得纯粹点,尽量剔除一些复杂的东西,留下金子,这样才会成为一种好的模式。

第四,标志地可以是宏观点也可以是微观点,但标志点则需要精确点、准确点。标志点要明确,要尽可能地明晰、准确、有说服力,这样,把标志地、标志点处理完了之后,我们这个方案基本上可以不动。不过在确定这些标志点的时候要严谨,要回答为什么说它是标志点,徐霞客在某一个县市区内经过的这些地方,可能是标志地,可能没有标志点,可能有若干标志地。

 

陈磷:徐霞客游线申遗推行委员会委员、云南省政协文史和学习委员会副主任

对我来说,参加这次活动,是一个从零开始的过程,在这个过程中我学到了很多。

首先,增强了一种历史的责任感。通过探访游线,我实实在在地感受到徐霞客的价值在升华。作为先行者,宁海确实做了大量的工作,慧眼识珍珠地把徐霞客文化发扬地这么好,从而为宁海经济社会的发展、历史文化的传承起到了很好地推动作用,我从心里感到敬佩,而徐霞客游线是一个系统工程,是一个漫长的、严谨的、还有很多路要走的过程,在这个过程中,沿线的各大城市还要互相协调合作,让我们徐霞客游线申遗这条大龙真正动起来。

其次,增强了我对徐霞客游线申遗的信心。一个多星期来,专家们对徐霞客游线调研的用心付出,用以一种历史的责任感去付出,他们的精神与当年徐霞客的精神不谋而合,因此,我有理由相信,有了专家们严谨的科学的理论的支撑,有了科学的方法正确的思路,有了正确的途径,徐霞客游线申遗充满了希望。

最后,作为云南一方,我们肯定是要积极行动起来的。虽然受制于经济落后等客观原因,我们启动得比较晚,但经济发展的最终点会回到寻找精神家园,这需要一个认识的、关注点的过程,所以在这方面,宁海很值得我们学习,你们开放的眼光、胸怀,为我们做出了表率。因此,我会提高自己的认识,把宁海好的做法、取得的成效,专家学者的调查研究等都带回去。下一步,我们还会组织人员到宁海学习,希望在探讨过程中,我们能碰撞出新的火花。也感谢宁海这位先行者,让我们可以站在你们的基础上,少走了弯路,多了启发和帮助。

 

贺春兰:徐霞客游线申遗协调联络办公室常务副主任、人民政协报教育周刊主编

经过这次调研,我想表达两点感受。

第一,要对参与调研的专家、委员们表达最诚挚的感谢。调研中,专家们以高度的历史责任感,为我们举起了火把,坚定了我们的信心:徐霞客游线申遗值得去推动,值得去热情参与、积极地行动、严谨地把握。它是件对历史负责的事情,是对我们负责的事情。我们推出徐霞客游线申遗,主要目的就是想唤醒沿线城市尽快行动起来,排查这些文化点,保护我们的历史。因此,在这个过程中,我觉得推动这么一个宏大的历史工程,一定要严谨的来把控,真的做对历史负责的事情,同时要有一定的开放度,来容纳各方面的意见建议,并调动、唤起各个方面的参与热情。

第二,充分利用好政协这个天然的资源优势。虽然我不参与具体的历史研究,但是我时刻关注着研究界,倾听大家的声音,把大家的研究进行系统地推动,从而保证我们这项工程顺利进行。我会积极参与进来,思考怎么让我们的调研与当地的有关项目结合起来,如何组织好这项工作。现在,在最高的目标上,我们大家已经取得了高度统一,在基本策略上,也已经达成了共识,为此,我有信心相信,我们在接下来的调查与研究中,肯定能发现新的视角,从而朝着一致的方向共同努力。

 

(来源《今日宁海》 记者 黄浓珍 实习生 钱若冰)


 

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